공지사항

3636 방랑늑대
2010-05-03 09:10:51
[설문]"SW 기술자 신고제", 어떻게 생각하십니까 ?


"SW 기술자 신고제", 어떻게 생각하십니까 ?


데브멘토는 매달 주요 이슈에 대해 개발자 및 IT인 여러분의 의견을 수렴할 예정입니다. 본사 웹 사이트와 더불어 주요 언론에 결과를 공지해 여론형성에 도움이 되도록 하겠습니다.
1차로 5월에는 최근 일부 언론에서 ‘폐지’ 검토라는 기사가 나왔던 ‘SW기술자 신고제’에 대한 여론조사를 진행 중입니다. 담당 협회에서는 오보라고 공식 발표를 했지만, 이 기회에 SW기술자 신고제의 현황에 대해 짚고 넘어가도록 하겠습니다.

집단 지성의 힘을 함께 발휘했으면 합니다. 설문을 해주신 분들 중 선착순 300명께 e메일로 전자책 무료 쿠폰(5월 10일 발송)을 보내드리겠습니다.

설문 주요내용 요약
1. SW기술자 신고제 존속, 보완, 폐지에 대한 의견 수렴
2. SW기술자 신고제의 만족도 조사
3. SW기술자 신고제에 대한 개발자 의견 수렴




설문 참여하기
  • 질문이 좀 짧은게 아쉽네요.
  • 6210묘재
  • 2010-05-03 09:18:06
  • x
  • 안 좋게 생각합니다 ㅋ
  • 6275jaeger
  • 2010-05-03 09:57:04
  • x
  • 머 그래도 없는거보단 좋은거 아닌가요.
    여튼 경력을 관리해주니.
    글구 사실 취지도 좋은거니..그걸 살릴수 있도록 개선해야죠
  • 8743지나가다
  • 2010-05-03 11:24:52
  • x
  • 지나가다//

    사람마다 생각이 다르니 그렇게 생각하신다면 별 수 없지만...

    이 제도는 없는거 보다 안좋습니다.

    이 제도는 어떤식으로든 등록한 사람의 경력 확인이 불가능합니다.

    관리라는 것이 성립 불가능한 제도죠.
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-03 12:48:01
  • x
  • 무조건 불가능하다 관리가 안된다 이건 좀 아닌것 같네여.
    기술자등록관련 내용을 읽어보면 운영의 묘를 못살리는 것 뿐이지..
    반대로 그럼 어떻게 해야 관리가 가능할런지 대안은 있나요..
    대안없는 무조건적 마녀사냥은 지양해야죠..
    대안을 가지고 정반합을 이루어 내는게 좋은거 아닌가요.
  • 8743지나가다
  • 2010-05-03 12:52:01
  • x
  • 거기에 등록했다고 특별히 불이익 되는게 있나요?
    저도 등록했다고 특별히 이득보고 있지는 않지만..
    사실 거기 홈피가보니 캐치프레이즈가 s/w기술자가 대우받는 세상 이라고 나오네여.
    크게 돈드는 일도 아닌네 대우받게 노력해준다는데 반대할 이유를 모르겠네여.
  • 8743지나가다
  • 2010-05-03 13:06:58
  • x
  • 저도 지나가다님의 의견과 같습니다.
    본 제도가 개선의 요지는 분명히 있습니다.
    취지또한 나쁘지 않구요, 충분히 보완하면 좋은 제도가 될거라고 생각됩니다.
    제 생각에 경력관리에 있어 일관성과 표준이 절대적으로 필요합니다.
    어디는 학사후6년, 어디는 기사4년 인정안해주고.. 어디는 특급기술사 인정안해줘.. 학사전 경력 리셋?? ㅋㅋㅋ 이게 제대로 된 시스템인가요? 개선해야죠..
    프로젝트 발주처마다 조건이 가지각색이니 머리아파 죽겟습니다.
  • 533서초패왕
  • 2010-05-03 13:34:00
  • x
  • 유지 발전 시키고 보완해 나가야 합니다!!!
    안목을 좀 넓고 크게 봐야죠.. 반대라니요~
    마인드가 이러니까 맨날 야근하고 치이는 겁니다
    시덥잖은 직군도 협회니 머니 해서 챙겨먹는데..
    비즈니스 마인드도 좀 가지세요!!
    주어진 소스는 유지하고 키워야죠~ 없애다니요..
  • 9084주군
  • 2010-05-03 13:38:44
  • x
  • 지나가다//

    개발직과 건축직을 제외한 전세계 모든 직종은 경력직 직원을 어떻게 뽑는다고 생각하십니까? 국가가 경력관리를 안해준다고 망한 나라나 산업이 있던가요?

    특별히 이익이 되고 말고의 문제가 아닙니다.

    가장 기본적인 질문 두가지 입니다.

    "왜 국가가 개인의 경력을 관리하는가?"

    "왜 관리 받는걸 당연히 여기는가?"

    그럼 지나가다님은 특별히 불이익이 없으면... 캐치프레이즈만 그럴듯 하면 어떤식으로든 개인의 자유를 침해하고 제한하는 법률이 생기셔도 좋다는 말씀이신지요?
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-03 13:40:49
  • x
  • 품질이 낮은 결과물의 악순환을 줄이기 위한 첫걸음이 되지 않을까요?

    대형 SI의 단가 줄이기 > 단가를 맞추기위해 초급기술자에 대한 경력뻥튀기(중급기술자로 공급하고 초급비용지출) > 기술자에 대한 신뢰도저하 및 중/고급기술자의 수요감소

    위와 같은 프로세스를 바꾸기 위한 제도적인 보완이라 생각합니다.
    첫걸음부터 완벽하게 바꿀수는 없겠지만, 업체들간의 이해관계에 의한 기술자의 피해는 줄일수 있을거라 ㅓ생각합니다.
  • 272비타민
  • 2010-05-03 13:57:57
  • x
  • 이 제도로 인해 개발자에게 어떠한 불이익이 있을까요?

    반대하시는 분들의 보다 구체적인 의견을 듣고 싶습니다.

    흰둥이// 강제사항은 아닙니다. 그리고, 공인자격증제도도 반대하시나요? 국가가 왜 내 자격을 관리하죠?
  • 272비타민
  • 2010-05-03 14:09:46
  • x
  • 개발자들 마져 이런 생각을 가지고 있으니 답답하네요.

    비타민님...

    자격증 제도와 경력 관리제도는 차원이 다릅니다. 자격증은 해당 업무관련된 공부를 하고 시험을 봐서 해당 과정을 공부했고 합격점 이상의 지식과 능력이 있음을 시험보는것 아닙니까?

    반면 경력관리제도는 시험이 아니라 그저 서류에 의해 관리되는 경력입니다.

    A라는 개발자가 있습니다. 대기업에 전산직으로 들어가 1-2년 개발 좀 하다 점점 손을 떼고, 대리달면서 관리직 길로 접어듭니다. 과장을 달았습니다. 그리고 몇년... 개발안해본지 10년은 된듯 합니다. 회사에서 인력 감축으로 짤렸습니다. 퇴사전 전산팀 근무경력으로 경력증명서 떼고 경력신고 합니다. 고급으로 등록이 됩니다.

    이 사람이 과연 등록 거부 당할까요? 분명 개발관련하여 전산직으로 취업했고, 근무부서도 전산직이지만 개발안한지 10년도 더 넘었습니다. 이사람이 고급일까요?

    그럼 반대 경우는 없을까요?

    B라는 사람이 있습니다. 농담같지만... 들어가는 회사마다 망하고 월급이 안나왔습니다. 결국 회사 다닌지 5년만에 프리랜서 길로 뛰어듭니다. 6개월이상 일한적도 있지만 대부분 3-4개월 단기프로젝트만 10년을 뛰었습니다. 어느날 갑자기 경력증명서를 요구합니다. 경력 신고를 합니다. 이미 10년전 망한회사... 사장도 연락안됩니다. 10년간 프리뛴 회사들 일일이 찾아가 보지만... 담당자마져 퇴사하고 없는 회사도 있습니다. 경력 신고를 합니다. 여기서 깎이고 저기서 깎이고, 이건 증명이 안된다 하고, 결국 15년차 B씨는 중급 판정을 받습니다.

    이런일이 없을까요?
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-03 14:37:49
  • x
  • 기술자 신고제도 취지는 공감합니다만...이것 등록해서 고급경력 나왔다고 해서 고급단가 주는 곳 한곳도 못봤습니다. 그냥 페이퍼를 위한 신고제도라면 과감히 페지를..
  • 5267꼬랑지
  • 2010-05-03 14:39:21
  • x
  • 추가적으로 이미 회사와 안좋게 끝난경우 경력확인서 안떼주는 회사들은 속속 나왔었고... 언론에서도 한번 다뤘던 내용입니다.
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-03 14:44:38
  • x
  • 저야말로 이 제도가 개발자에게 어떤 이익이 있을까요? 비타민님께 구체적인 의견을 듣고 싶네요.
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-03 14:45:41
  • x
  • 비타인//
    sw신고제야 말로 행정편의적인 정책입니다.
    신고,갱신 모두 개발자가 증명해야 되고 또한 꼬박꼬박 적지 않은 수수료도 내야합니다.
    그러면 위탁받은 협회는 다 차려 놓은 밥상 그냥 앉아서 수수료 나눠먹기 하면 됩니다.

    sw 최고 선진국인 미국은 sw신고제 해서 그렇게 발전했습니까?




  • 1837나도
  • 2010-05-03 14:47:44
  • x
  • 비타민//
    덧붙이자면 어느 나라도 시행하지 않는 사상 초유의 sw 신고제가
    등급 = 단가 , 단가 = 예산 , 예산절감 = 등급↓ 공식에서 나온 발상은 아닌지
    의문이 듭니다.
  • 1837나도
  • 2010-05-03 15:01:09
  • x
  • 흰둥이님..
    현행 시스템의 보완/개선의 필요성을 모두가 동의하는터에 현재 문제점만 가지고 지적하시는건 부적절한듯 합니다.

    그리고 좀 더 넓게 본다면 굳이 이 제도일 필요는 없습니다.
    다만, 제가 위에서도 언급했듯이 경력관리에 대해서는 일관되고 표준화된 잣대가 분명히 필요합니다.

    sw기술등록 제도가 결국은 굉장히 많은 부작용을 만들었지만 sw협회가 가려운 부분은 긁어줬다고 생각합니다.
    하루빨리 일관성 있는 제도가 정착했으면 하고.. 흰둥이님 말씀대로 꼭 국가가 개입할 필요는 없겠지만 업계자체에서 개선이 안된다면 정부에서 교통정리를 해주는것도 나쁘지는 않다고 봅니다.


  • 533서초패왕
  • 2010-05-03 15:25:25
  • x
  • 이 제도가 처음에 어떻게 시작했는지 알아야합니다.
    제일 처음 시행한 곳이 공공기관쪽이라는 것은 이미 알사람은 다 알죠.
    왜 시행 했을까요?
    공공기관 프로젝트는 최저가 입찰제도입니다. 어느 한 업체가 마음먹고
    지르면 반토막도 손 쉽게 납니다.
    이렇게 되면 업체에서는 가장 좋은게 인력비 감축입니다. 물론 하드웨어나 거기 들어가는 패키지도 떨이로 구매할려고 하죠. 인력비가 감축되면 상대적으로 질 좋은 개발자 구하기 힘들어지고 또 들어가더라도 인력비 감축을 위해 개발기간 단축과 필요 맨먼스 줄이기 합니다. 있던 사람도 퍼지는 그런 수순이죠. 근데 가장 근본적인 원인을 찾지는 않고 소프트웨어 질이 떨어지는 원인을 다 개발자한테 몰아간 결과가 SW개발자 신고제 입니다.
  • 2293devil122
  • 2010-05-03 15:35:48
  • x
  • 의사경력등록제나 변호사경력등록제 같은게 생기면 대한민국 사람들은 어떻게 반응할까요?

    공무원들이 자기 편하자고 만든 제도가 무슨 도움이 될까요?

    뻥튀기 강요하고 마지막달 급여 안 주는 사장들만 잡아도 대부분의 문제가 해결됩니다.

    근본적으로 방향이 잘못됐어요.
  • 4415에디
  • 2010-05-03 15:37:44
  • x
  • 거기에 질 떨어지는 개발자들이 경력 뻥튀기해서 들어왔다고 하죠.
    과연 자의에 의해서 뻥튀기 된 개발자가 몇%나 될까요?
    회사에서 뻥튀기 시켜서 집어넣고 그냥 버티면 된다고 신입개발자들에게 말 합니다.
    그 뻥튀기의 원인도 개발자라고 개발자만 잡는게 SW개발자 신고제 입니다.

    그렇다고 등급에 따른 인력비를 제대로 주느냐? 그것도 아니라는걸 다 아실겁니다.
    어차피 근본적인 최저가 입찰은 그대로니 등급에 따라서 인건비 제대로 줄 수 있을리가 없죠.
  • 2293devil122
  • 2010-05-03 15:45:47
  • x
  • 서초패왕//

    위 설문조사를 보면 보완/개선 뿐 아니라 폐지에 대한 의견도 받고 있습니다. 더욱이 현행시스템의 보완/개선만을 모두 동의하는건 아닙니다. 폐지를 원하는 의견도 있습니다.

    그리고 왜 자꾸 개발자만 경력관리에 일관되고 표준화된 잣대가 필요한지 의문이네요. 다른 다른 산업의 다른직종은 정부공인된 표준화된 잣대가 없는데 말이죠.

    또한 자꾸 찬성하시는 분들은 두루뭉실하게 이 제도가 좋다고 하시는데 구체적으로 개발자에게 어떠한 점이 도움이 된다고 생각하시나요? 뭐 프로젝트 잘되고 이런거 떠나서 직접적으로 개발자한테 말이죠.
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-03 15:51:16
  • x
  • 추가적으로 싸우자는게 아닙니다. 전 제가 생각하기엔 개발자가 이 제도로 얻을 수 있는건 단 하나도 없다고 생각합니다.

    제가 생각 못한 다른 무언가가 있는가 싶어 질문 드리는 겁니다.
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-03 15:52:55
  • x
  • 댓글이 많네요..ㅋㅋ 좀더 써보자면...
    "왜 국가가 개인의 경력을 관리하는가?"
    ==> 국가가 관리하는 경우는 결국 사업체가 하게 되면 결국 이익을 위해 변질되기 때문입니다.
    마찬가지가 의료보험 아닌가요..

    "왜 관리 받는걸 당연히 여기는가?"
    ==> 개인이 관리하기 넘 힘들지 않나요..
    여기저기 서류띨려면 짱나던데..저도 프리라..
    협회가서 경력증명서를 띠어준다면 나름 편할것 같다는 생각입니다.
    그래서 개인정보 제공은 머 이미 국가에 모든정보를 넣어논 상태자나요.(거주기록,의료기록,카드기록등등)

    "s/w품질문제"
    ==>경력관리가 일부 품질을 개선하는 요소가 될수도 있겠지만..
    그게 매우 큰 부분인가는 의문입니다.즉 경력을 속이는 사람때문에 품질저하된다.
    이 의견은 좀 비약이 심한것 같습니다. 차라리 요구사항클로징문제라든지, 디비설계라든지..이쪽이 좀더..

    "s/w프로세스이슈"
    ==> 프로세스 단가>경력속이고>기술자신뢰도저하..
    경력관리가 공식화되지 않으므로 생기는 문제인것 같은데여..
    아무도 관리하지 않으니 지맘대로 속이자나요..정부에서 관리하면..속이더라고 뽀롱날까봐 겁날텐데..ㅋㅋ

    결론적으로 개인의취향이니.. 여러가지 의견이 sw협회에 전달됬음 하는 작은 소망이나 가져 봅니다.
  • 8743지나가다
  • 2010-05-03 15:59:53
  • x
  • 저도 싸우려는게 아닙디다. 저역시 프리3년째인데..
    제가 모르는 sw기술자등록 시스템의 단점이나 폐해가 있나해서 입니다.
    등록하는데 전화안받고 그래서 저역시 무자게 짜증났지만.
    객관적으로 생각해보면 먼가 그래도 단점보다 장점이 많은것 같은데..
  • 8743지나가다
  • 2010-05-03 16:03:36
  • x
  • 지나가다//

    정부를 절대적으로 믿으시는 분인듯...

    그렇다면 더 그릴 말씀은 없습니다. 자기 믿음대로 사셔야죠.

    "왜 개발자만 경력만 관리해야 하느냐?"

    는 질문에... 그래야 살기좋은 세상 만든다고 하시니...

    더 이상 할말이 없네요...
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-03 16:07:48
  • x
  • 뭐.. 이제 그만 할랍니다.. 뭐.. 위에도 썼지만...

    제 생각과 모두 같을 수는 없으니... 뭐 사실 저도 상관없습니다.

    이젠 뭐 그런것과 전혀 상관없는거 하고 있으니...

    상관도 없는일로 괜히 열낼 필요 없죠..

    코딩이나 해야겠네요.. 너무 오래 놀았네요..
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-03 16:14:42
  • x
  • 절대적을 믿진 않지만.
    믿게 만들려구 노력을 해야죠..
    그리고 그걸 견제하는 그룹도 만들어야 되구여
    대한민국 국민이자나요.. 저역시 이전 선거에서 이번정부에 투표하지는 않았지만
    믿고 살수 있는 사회 만들려 조금은 노력해야 하는거 아닌가요

    "왜 개발자만 경력만 관리해야 하느냐?"
    ==> 일단 다른분야는 하는지 안하는지는 몰겠구여..
    의사같은종류는 하지 않나.경력속이면.돌팔이 양성소 되는거자나요
    경력관리를 안하니 그지같은 사람들이 워드만 치면
    은행,통신,공공,제조 다 자기가 구축했다고 하니,
    나중에 sw하는사람은 다 이상한 사람 되서 그러네여.

    질적인 면은 체크할 수 없겠지만..
    최소한 거짓말은 막을수 있는 최소한의 장치는 있는게..

    물론 흰둥이님도 질적인 면을 체크하지 못하는 걸 안타까워 하는걸로 이해하겠습니다.
  • 8743지나가다
  • 2010-05-03 16:17:29
  • x
  • 흰둥이//
    개발자에게 득이 되는 부분은 정당한 권리(이익)을 받자는 겁니다.
    위에 적은 글을 좀더 구체적으로 말하자면, 프로젝트규모별로 해당 등급의 개발자 스펙이 정해지지만, 파견업체에서는 급이 낮은 개발자를 속여서 파견하고 그 차익을 챙기는 경우가 일반적입니다. 이 차익은 원래 개발자의 몫입니다.
  • 272비타민
  • 2010-05-03 16:41:10
  • x
  • 글 올리다 딴일좀 하고 왔더니 정리되는 분위기네요. ^^

    대형SI와 파견업체의 이익을 위해, 정작 피해는 개발자들이 본다고 생각하기 때문에 답답해서 리플좀 달아봤습니다.
  • 272비타민
  • 2010-05-03 16:46:12
  • x
  • 찬성하는 입장이고 수정 보완해 나가야합니다.. 없어진다면..또는 정체된다면..

    전산쟁이 예내들 오타쿠처럼 단합도 안된다는 이미지와 함께 무시당할껍니다

    개발자 경력관리 및 SI사업의 체계적인 관리 프로세스를 보완해야죠

    그리고 경력 = 실력 이 아니기에 이부분도 보완점을 찾아야 겠구요~

    단가후려치기 관례도 점차 변해야지요.. 관련법률을 제정해서라도..

    존경하는 개발자님들!! 뭉쳐야 삽니다..단합이 중요하지요~ 밥그릇은

    누가 챙겨주지 않습니다 스스로 챙겨야지요~ 장애인분들도 단합해서

    장애인차별금지법도 만들고 했잖아요.. 예를들어 사회복지학과는 스스로를

    전문가라고 칭합니다.. 교수진부터 학생들에게 우린전문가다 라고 말이죠~

    다는 아니지만 근대 왜 개발지민들은 스스로를 비하하나요..

    이기적인게 아니라면 합쳐야 힘이 생기고 그래야 위에서 또는 정부에서

    무시하지 않습니다!!


    P.S : 외국의 예는 들지맙시다.. 문화가 다르지 않습니까..
  • 9084주군
  • 2010-05-03 19:25:01
  • x

  • -일단 헌법적인?면에서 생각한다면,
    정부에서 나와서 찾아다니면서 경력을 관리해줘야하죠...
    개발자가 일일이 가서 신고하고, 안하면 손해고, 이런건 아니죠...


    -여튼, 경력신고제를 보자면,
    특급, 고급, 중급 경력자들이 이제도로 인해서 피해를 보게된다면,
    그건 어떻게 하실건가요??
    나는 상관없으니까, 괜찮다???
    나만 아니면 된다???
    이런 폐해를 어떻게 보완할것인가에대한 명확한 대책없이
    다시 시행하는건 아니라고 봅니다.


    -그리고, 한편으로는 초급자나 이제 막 전산을 시작하는 사람들에게는
    이제도가 좋게 느껴질것 같네요...
    뭔가, 정부에서 보증하는 든든한 자격이나, 간판, 증명서 같은것이 되니까요...


    -또 하고싶은말은,
    개발자 경력신고제보다 더 중요한것은,
    [개발자의 질]을 관리하는게 더 중요한 것이라고 봅니다.
    경력신고제 해봤자,
    어떤 사람이 실제로 그분야의 전문가 인지, 고수인지 알수가 없죠...
    지금 당장 안드로이드쪽에 정통한 전문가를 찾고싶은 SW기업들이 있는데,
    어느하나 정부에서 안드로이드 실력자구인하는데 도움주거나 보증할게 없잖아요...
  • 6773cblocking
  • 2010-05-03 22:05:51
  • x
  • 반대입니다.
    일단은 이렇게 문제점이 많은데 그냥 막연히 실행해버린 정부도 원망스럽고
    제대로 못할꺼면 차라리 하지 말라는게 제 입장입니다.

    개발자가 무슨 실험실 쥐입니까?

    물론 인간이 하는 일이기에 완벽할 수 없습니다.
    하지만 소수가 아닌 대다수가 피해만 보는 시점인데
    (연3만원과 증명서띄랴 스트레스 받는 시간과 날라가는 경력들)
    이 제도가 있어야 할 이유를 모르겠습니다.

    이 제도로 이익 보신 개발자분들 자신이 이 제도로 인해 고급이 됐고 그로 인해
    월 200더 찍게됐다든지 뭐 이런 훈훈한 이야기 있으면 좀 들려주세요.

    정부가 개발자 경력을 관리한다면 개발자가 받는 단가도 보장해야
    한다는게 제 생각입니다.
    실제로 경력 어느 정도 날아가도 테이블대로 급여 받는다면야
    감수할만하지 않나요? 갑을병정 이런거 집어치우고 실제 개발자가 받을
    노임을 기준으로 작성한 테이블일텐데 말이죠.
    실제로 이 단가가 지켜졌을 때 경쟁도 치열해지고 소프트웨어 산업이 발전할
    수 있다고 생각합니다.

    후.. 암튼 이 제도는 말만 뻔지르하지 정작 아무것도 보장하지 않는다고 생각하는 1인
  • 5408뽀리
  • 2010-05-04 00:43:07
  • x
  • 결국 경력에 따른 돈 문제인데....
    "뽀리"님 말따라 경력 단가 테이블대로 급여지급이 보장된다면...
    누가 마다하겠습니까~!

    개발자들에 대한 제재만 가하지 말고
    이를 지키기 않는 회사에 대한 제재도 필요 하지 않을까 생각합니다.
  • 6235개살구
  • 2010-05-04 09:37:07
  • x
  • 저걸로 등급 인정 받으면 기술자노임단가에 나와있는 금액으로 월급을 받을수있나요?

    단가 후려치기와 갑을병정무 로 이어지는 불필요한 하도급이 문제인데..

    정작 근본적인 문제는 해결하려 안하고 탁상공론으로 만들어진 졸속행정 이라 봅니다.

    굳이 관리 안해주면 관리 못하나요?

    돈까지 내면서 관리 받는데 관리해주면 장점이 있나요?
    위에서 말했듯이 해당 기술에 대한 대우를 받을수있나요?


    그리고 왜 IT 업종 개발자만?

    단적으로 제 옆에 있는 웹디자이너분은 이게 뭔지도 모르네요...

    도데체 누구를 위한 정책인지 모르겠네요
  • 2256ㄴㅇㄹㄴㅇㄹ
  • 2010-05-04 09:46:31
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  • 개발자의 경력을 속이는건 업체 사장님들이십니다.
    지금 경력신고제는 업체 사장님의 서류를 신뢰합니다.
    결국, 업체 사장님이 서류를 속이면 그걸 막을 방법은 여전히 없습니다.
    경력신고제 때문에 프로그램 품질이 높아 질거라는건 헛소리 입니다.

    정부가 개발자를 위해 뭔가를 공짜로 해준다고 생각하면 이또한 잘못된 생각입니다. 밀린 임금받으러 한번이라도 노동사무소 찾아가 보신분이라면 아실 겁니다. 노동부는 노동자를 관리하는 단체입니다.

    SW협회는 SW회사들을 위해 개발자들을 관리하기 위해 경력신고제를 하고 있는것입니다. 노비문서를 양반이 관리해주니 분실의 위험이 없어서 좋다고 생각하시는 분은 없겠죠.

    저번에 기사에 나왔다시피, 지금 SW협회에서는 개선을 하기위한 TF활동을 하고 있다고 합니다. 하지만, 어차피 그들만의 활동일 뿐입니다. 개발자들이 참여할 공간은 없으니까요. IT산업노조에서 했던 그런 실태조사 한번 해본적 없는 분들입니다. 그냥 느낌으로 일하고 계신거죠.
  • 2213sm&si
  • 2010-05-04 10:18:54
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  • 하나 더 말씀 드리면, 지금 중요한건 개발자의 질이 아닙니다.

    개발자의 질이 어떻든 한달정도 새벽 두세시에 퇴근시켜가며 일시키면 결과는 비슷하게 나옵니다.

    오히려 질보다는 체력이 더 중요하죠.

    지금은 개발환경의 질을 개선하는게 더 우선입니다.

    하루 8시간만 일하면서, 그시간에 더 좋은 아웃풋을 뽑아내는게 질입니다.
  • 2213sm&si
  • 2010-05-04 10:52:56
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  • 많은 분들이 이야기 하셨지만...
    신입 분 중에서 "저 3년 경력이에요." 하고 들어가신분?
    언제부터 개발자 경력을 속이는게 개발자 몫이었나요. 처음 듣는 이야기 입니다만.
    OKJSP의 사는 얘기, 의견좀 게시판 살짝만 읽어봐도 "이제 시작했는데 회사에서 경력으로 밀어 넣었어요."가 큰 부분을 차지하고 있는데요.

    크게 봐서 중요한 부분이 있다면 SW개발 및 서비스 업종으로 등록되어 있는 모든 "회사"를 국가에서 관리해야지요. 들어가는 개발자의 경력을 제대로 밀어 넣고 있는지 아닌지.
    그걸 대체 왜 개별 개발자한테 받는답니까? 회사 몇개나 된다고... 개별 회사들한테 받으면 시간도 줄고 관리하기도 편하겠네요.

    그럼 SW 개발자 등록제 따위 필요 없는거 아닌가요? SW 회사 등록제를 해야 겠네요. 아니 회사는 기본적으로 등록을 해야 유지되는 부분이니, 법인 등록시에 강제적으로 개별 회사들을 관리할 수 있게 하면 일원화 되고 편하겠네요. 개별 개발자들의 시간 낭비도 없애고.
  • 342Kenny
  • 2010-05-04 11:28:57
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  • 제가 좀 한가한가 보네요. ㅋㅋ 오늘좀 반대의견이 주류로 되는것 같아
    글을 써봅니다.

    "개발자의 경력을 속이는건 업체 사장님"
    ==> 맞습니다.
    하지만 속이는 행동은 최소한이라도 막을수는 있어야 하지 않을까요
    님들은 어케하면 막을수 있을거라 생각합니다.

    "사장님이 서류를 속이면 그걸 막을 방법은 여전히"
    ==> 맞습니다.
    하지만 최소한의 규범은 있어야 하지 않나요.
    도둑을 아예 없앨수 있나요?
    원칙은 있어야 속인놈을 족칠 꺼리라도 있죠.

    "경력신고제 때문에 프로그램 품질이 높아 질거라는건 헛소리"
    ==> 맞습니다.
    이건 품질제고가 목표가 아닙니다.
    속이는 경력을 최소화 하자 입니다.

    "노동부는 노동자를 관리하는 단체"
    ==> 이건 아닌것 같은데여.
    저도 밀린임금 받으러 노동사무소 가보았지만..
    정상적인 기업/근로자인 경우 대부분 임금 받을수 있게 해주던데..
    저만 그랬나요..가보신분들 많을테니..

    "어차피 그들만의 활동"
    ==> 왜 내일인데 그들만의 리그로 냅두나요.
    내목소리도 반영해줘 의견을 낼수도 있고,,
    최대한 반영되도록 해야되는거 아닌가요.
    관리와 견제는 개발자의 몫입니다.
    남에게 미루고 거저 먹을려 하면.. 좀 그쵸
    가끔식이라도 전화하고 메일보내구 다양한 온라인 활동만으로도 개선의 초석을 놓을수 있다고 믿어봅니다.

    "개발환경의 질 vs 개발자의 질"
    ==> 개발자의 질이 높은사람들은 대부분 개발환경의 질도 좋은거 아닌가요.
    개발자의 질보다 더 낮은 환경에서 일하는 분은 더 좋은데로 옮기자나요.
    비약인가요..

    물론 기본적인 개발환경의질은 있어야 합니다.
    다른산업보다 열악한 환경이라도 생각되지는 않는데요.

    "이제 시작했는데 회사에서 경력으로 밀어 넣었어요"
    ==> 경력관리제가 정상운영된다면 이게 가능할까요.
    조회해보면 나오는데...

    정신나간 사장은 가능합니다. 서류위조 할 수 도 있겠죠.
    근데 돈 몇푼땜시 s/w협회랑 붙어볼 사장은 몇 안될것 같은데요.
  • 8743지나가다2
  • 2010-05-04 11:34:54
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  • 거꾸로 갑니다.

    돈 몇푼땜에 SW협회랑 붙을 걱정 안해도 됩니다. 협회는 모르니까요.

    개발환경의 질과 개발자의 질이 비례하진 않아요. 혹시 개발환경 == 돈으로 생각하신다면 모르지요. 똥밭에 굴러도 돈만 많이 주면 좋은 환경이라면 할말이...

    우리도 참가시켜 달라고 졸라도 보고, 협박도 해봤는데 감감 무소식이니 그들만의 리그로 생각할 수밖에요.

    근로 감독관 좋은분 만나셨나 봅니다.

    나머지는 다 맞다고 하시니 패스...



  • 2213sm&si
  • 2010-05-04 11:42:48
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  • (제 문체가 원래 좀 거친편이라 많이 순화하려고 노력하고 있습니다만... 혹시 기분나쁘신 분이 있으시다면 정말로 죄송합니다.)

    제 의견은, 기업 자체를 관리하는게 효율적이고 정확한 방법이라는 겁니다.

    http://career.sw.or.kr/hrdict/front/guide/info_06.jsp

    여기서 이야기하는 경력인정 기준이, 개발자를 위한 기준인지 업체를 위한 기준인지 모호하거든요.

    기술경력과 근무경력 두가지로 나눠져 있습니다.

    개발자 경력이... 기술경력일까요 근무경력일까요...

    근무경력의 경우 폐업사실이 확인되는 기업 근무가 서류로 확인 될 때에 80%가 인정 됩니다. 이 부분도 좀 모호하고요. (이익 보시는 분들도 계시겠지만, 손해보는 사람들도 많을겁니다.)
    기술자격 혹은 학력 취득 전 자격의 경우 50%로 또 삭감됩니다. (이 부분도 논란의 여지가 있고요.)

    재밌는 부분은, 80%, 50% 인정 되는 부분이 "기술경력"이 아니라 "근무경력"이라는 부분입니다. 좀 당황스러웠던 부분인데요, 근무경력이라면 80%, 50% 기준이 좀 에메하지 않은가요? 폐업 사실이 확인되는 기업에서 근무했다는 증빙이 서류로 가능한데 근무경력이 20%나 삭감된다라...

    심지어... 인정 대상 기업 까지 해당 홈페이지에서 검색하도록 되어 있습니다. 홈페이지에서 나오지 않는 경우 해당 기업이 SW관련 회사이거나 폐업한 회사라는 것을 "개별 개발자"가 증명해야 합니다.

    현행 제도의 경우 저런 부분들에서 구멍이 너무 많네요...

    무엇보다도... 해당 부분들에 대한 증빙을 "개별 개발자"에게 요구한다는 부분이 당혹스럽습니다.
    원래 저런 부분들은 기업 수준에서 다뤄져야 하는 문제 아닌가요? 2년차 개발자의 개별 능력이 정확한 정규 분포를 따른다면 모르겠지만, SW개발자의 능력은 측정불가 + 개인차이가 크다. 라는게 오랜기간 업계에서 증명되어 왔는데, 해당 부분은 완전 배제하고, 투입되는 인력을 수주회사에서 결정한다는 당연한 부분까지도 무시한채로 개별 개발자가 증빙한 서류에 따라 "경력 속이는 것을 미연에 방지하겠습니다." 라고 하는건... 제 경험상으로는 그저 정신승리법 http://mirror.puzzlet.org/angelhalo/view/%EC%A0%95%EC%8B%A0%EC%8A%B9%EB%A6%AC%EB%B2%95 에 가까운 이야기로 보이는데요...

    결론적으로... 개별 개발자를 아무리 관리해 봐야 소용 없어 보입니다. SW 개발이라는 업무의 특성이 전혀 반영되지 않을듯 해요. 관리를 하려면 기업을 관리해야 합니다. 개별 개발자가 아니라요...

    P.S: 전 병특 3년간 일한 월급... 1200만원을 6년째 못받고 있습니다... 노동부에서 정상적으로 체불임금 확인원을 받고, 법원을 통해서 가압류 신청까지 했음에도 불구하고요...
  • 342Kenny
  • 2010-05-04 11:56:53
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  • 지나가다2//
    "개발자의 경력을 속이는건 업체 사장님"
    ==> 맞습니다.
    하지만 속이는 행동은 최소한이라도 막을수는 있어야 하지 않을까요
    님들은 어케하면 막을수 있을거라 생각합니다.
    ==> 업체가 속였는데 왜 개발자가 증명해야될까요?

    "사장님이 서류를 속이면 그걸 막을 방법은 여전히"
    ==> 맞습니다.
    하지만 최소한의 규범은 있어야 하지 않나요.
    도둑을 아예 없앨수 있나요?
    원칙은 있어야 속인놈을 족칠 꺼리라도 있죠.
    ==> 업체 사장이 속였는데 왜 개발자를 옥죌까요? 속인 업체 무슨 불이익이라도 있나요?

    "경력신고제 때문에 프로그램 품질이 높아 질거라는건 헛소리"
    ==> 맞습니다.
    이건 품질제고가 목표가 아닙니다.
    속이는 경력을 최소화 하자 입니다.
    ==> 경력 속이는건 사장인데 왜 자꾸 개발자보고 뭐라 하냐구요

    "노동부는 노동자를 관리하는 단체"
    ==> 이건 아닌것 같은데여.
    저도 밀린임금 받으러 노동사무소 가보았지만..
    정상적인 기업/근로자인 경우 대부분 임금 받을수 있게 해주던데..
    저만 그랬나요..가보신분들 많을테니..
    ==> 거기서 안주면 벌금 조금 두드려 맞고 나머진 민사로 넘어가죠..
    강제사항이 아닙니다. 그렇다면 대부분의 개발자들은 민사로 소송하고 법원 왔다갔다하고 또 민사가도 밀린거 다 못 받습니다. 위대하신 판사님이 받을돈 까주죠..

    "어차피 그들만의 활동"
    ==> 왜 내일인데 그들만의 리그로 냅두나요.
    내목소리도 반영해줘 의견을 낼수도 있고,,
    최대한 반영되도록 해야되는거 아닌가요.
    관리와 견제는 개발자의 몫입니다.
    남에게 미루고 거저 먹을려 하면.. 좀 그쵸
    가끔식이라도 전화하고 메일보내구 다양한 온라인 활동만으로도 개선의 초석을 놓을수 있다고 믿어봅니다.
    ==> 가끔씩 전화하고 메일 보내고 다양한 온라인 활동 열심히 하시면 열나게 씹히고 있는 당신을 보게 될 것 입니다.

    "개발환경의 질 vs 개발자의 질"
    ==> 개발자의 질이 높은사람들은 대부분 개발환경의 질도 좋은거 아닌가요.
    개발자의 질보다 더 낮은 환경에서 일하는 분은 더 좋은데로 옮기자나요.
    비약인가요..
    물론 기본적인 개발환경의질은 있어야 합니다.
    다른산업보다 열악한 환경이라도 생각되지는 않는데요.
    ==> 아무리 개발 잘해도 꽝 처음부터 다시 인 곳에 가면 다 필요없는거고

    "이제 시작했는데 회사에서 경력으로 밀어 넣었어요"
    ==> 경력관리제가 정상운영된다면 이게 가능할까요.
    조회해보면 나오는데...
    ==> 신입이면 경력 관리제가 뻥튀기 하는데 더 도움이 되죠. 회사도장만 있으면
    되는 상황이니..

    정신나간 사장은 가능합니다. 서류위조 할 수 도 있겠죠.
    근데 돈 몇푼땜시 s/w협회랑 붙어볼 사장은 몇 안될것 같은데요.
    ==> 어차피 회사 도장만 찍혀있으면 실사같은 것도 없는데 뭐가 무서워서 못한답니까?
  • 2293devil122
  • 2010-05-04 12:33:48
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  • "기업 자체를 관리"
    ==> 내 경력을 기업을 관리해서 뽑아낸다는 것인지..
    조금 피상적이네요.. 기업을 잘관리해야 한다. 이것은 좋은말이지만
    개별사람의 경력관리하고 무슨 연관이.. 아 기업이 쓴 사람을 리스팅해서 전산화 하란 것인가요?
    어떻게든 개인이 일한 경력이 관리되면 조쵸 근데 비용이 좀 많이 드는 방법 같네요.

    "경력인정기준"
    ==> 이건 개별 개발자마다 처한 상황이 다르니 어차피 누군가는 손해보는거니..
    최대한의 컨센서스를 이루는 방향으로 가게 해야죠..
    정상적으로 근무한 경우 80%,50%든 사실 나중에 계산해보면 별 차이 안나던데....
    좀깍이시는 부분이 많은가 보네요..

    "증빙"
    ==> 절차는 좀 복잡해서 저역시 짜증은 났습니다.
    하지만 한번의 절차로 나중에도 이용가능하다고 생각하니 참을만 하더라구여.
    열심히 증빙해서 올려놓았는데 s/w협회 없어지면 다시 또 증빙하러 다닐 생각하니 한숨이 ㅠㅠ

    "개별 개발자를 아무리 관리"
    ==> 관리당하는건가요 내가이용하는건가요..
    물론 관리당한다면 저도 싫죠. 하지만 제 정보를 삼별이나 엘롯기에 파는거 아니자나요.
    내가 증빙한 경력 아무때나 뽑아서 이용하는거루 이해했는데.. 잘못 이해했나보죠..
    저역시도 프리랜서라 일년에 두세게 플젝하고 증명서 띠어서 거기다 보내서 온라인 관리하니 나름 괜찮던데..
    잡코리아 및 각종 구인싸이트 업데이트 하는 기준도 되고..
    마인드를 관리받는게 아니라 내가 이용하는 관점으로 가시면 해결되지 않나요.

    "병특 임금"
    ==> 그지같은회사 만나셔셔 고생하신건 심심한 위로를..
    그래도 전 26개월간 얼굴에 검은칠하고 월 15000원 받으며 했으니 거기에서 조금이라도 위로를
    글구 가압류 거셨으니 언젠간 받겠죠..

    데블님..
    실사가 없으면 실사를 할수 있는 환경을 건의하면 되죠..
    신입경력관리 속이는게 쉽다. 거의 힘든경우를 일반화하심 좀 그렇네요.
    아무리 잘했는데 다시 처음부터라.. 전체가 잘할수 있게 앞장서세요.
    씹히는건가요.. 천천히 느리지만 반영되는건가요.. 긍정적으로 생각합시다.
    체불임금 절차를 잘 알고 계시네요. 왠만하면 주지 않던가요. 둘다 악질이면 모를까.
    사장도 속이지만, 개발자도 속입니다.
    누구든 거짓부롱 하는 놈은 걸를수 있어야죠.
  • 8743지나가다2
  • 2010-05-04 12:46:19
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  • 씹히는 겁니다.. 개발자를 위한 공간에 처음부터 개발자는 철저하게 배제된 채
    진행 된거고 앞으로 개선한다고 말은 하면서도 아직까지 개발자는 배제되고 있는
    상태이고.
    그 관리라는것도 개발자들한테 돈 걷어가면서 해야되는 건가요?

    지나가다2 님이 좋은 회사 양심적인 회사만 다니셨는지 전 잘 모릅니다.
    하지만 좋은 회사가 있으면 그 반대되는 회사도 그만큼 있다고 생각하시면 됩니다.

    전체가 잘할 수 있게 앞장서라구요? 고객이 이 산이 아닌가벼 하면 한순간 지옥으로
    변하는 프로젝트를 개발자들이 잘한다고 되는게 아닙니다.

    속이는 사람도 있죠. 업체도 속이죠. 누가 더 많이 속일까요?
    개발자에게는 당신은 초급이에요 그래서 300만원 뿐이 못 줘요 하고
    뒤로는 경력 뻥튀기해서 중급 단가 받아 쳐먹는 회사 여태까지 이런회사는 다
    가만히 놔두고 왜 일부 몇명 속이는 개발자들 때문에 나머지 개발자들이 덤탱이를 써야 되는건가요?

    실사하라고 하면 할까요? 인력이 없어서라는 소리 뻔하죠. 우리 공무원틱 한 사람들이면 단골 레파토리입니다.
  • 2293devil122
  • 2010-05-04 13:03:13
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  • 10년넘는 경력의 개발자 3명이 있습니다.
    그 3명은 경력관리를 안해줘도 보통의 이력서와 세금의 납입으로만도 충분히 경력증명하면 관리 안해줘도 지금꺼 잘 먹고 살았습니다.
    경력신고로 1명은 다 인정받아서 고급이고 나머지 2명은 폐업이나 기타 사유로 100%
    인정 받지 못했습니다.
    그 2명의 희생을 감수하고 시행되는 경력관리로 나머지 1명이
    얻는게 뭔가요?
    경력관리 해줘서 10년이면 고급임금을 고스란히 받을수 있나요?
    누구를 위한 정책인가요?....
  • 2256ㄴㅇㄹㄴㅇㄹ
  • 2010-05-04 13:10:00
  • x
  • 갑의 단가 후려치기와 다단계식 하도급이 개선되지 않는한
    변할건 없습니다.
    고용주 입장에서 좀더 엄선된(?) 10년차를 쓸수 있는 혜택만 있을뿐이지
    그 엄선된 10년차는 바뀔게 없습니다.
    있다면 같은 동료의 손해를 발판삼아 기회가 많아지는거겠죠...
  • 2256ㄴㅇㄹㄴㅇㄹ
  • 2010-05-04 13:18:54
  • x
  • 당연히 손해보는 사람이 있을수 있습니다.
    하지만 장기적으로는 한번의 등록으로 개선되는거자나요.
    남은 2명이 계속 발생치 않게 하는게 취지인데..

    저역시 그냥기존처럼 해도 별 문제없습니다.
    하지만 저만 문제없다고 sw개발자의경력관리에 문제가 있는걸 그냥 넘어가야 하나요.
    향후에는 문제를 개선시키기위해 무언가 해야 하지 않나요.
    님들이 생각하기엔 sw개발자의경력관리가 그냥 개인의 이력서 형태로 해야 하는가요?
    무언가 개선의 시도를 해야한다면 그 대안은 무엇인가요?

    그리고 그 2명도 사실 잘 등록해보면 그리 나쁘지는 않습니다.
    저역시 2001년도부터 10개회사를 전전해왔기 때문에 7개정도는 받아서 등록했습니다.
    3개는 손해죠.. 하지만 등록된 내용은 일목요연하게 보니 첨부터 이케 했으면 3개도 손해보지 않았겠네 하는..

    과연 누구를 위한 정책일까요. 공무원은 하던말던 상관없자나요. 철밥통인데. 안하는게 조쵸. 괜히 말만 많으니.

    물론 갑의 단가후려치기 을병정으로 이어지는 하도급 관행도 고쳐져야 합니다.
    하지만 대안은 있나요..? 어케해야 하도급이 없어질까요.고민하셔셔 의견개재 바랍니다.
    왜 니들이 하도급하고 나더러 고민하라고 하실려나..ㅋㅋ 그럼 그냥 이케 가겠죠..

    돈은 만원인가 낸것같은데.. 저도 돈내면서 어라 이것들봐라 만원씩 걷으면 짭짤하겄네 했지만..
    서비스이용비용이라고 생각하기로 했습니다. 나의 개인정보를 잘 보호하려는 비용으로 써주세요 합니다.

    고객탓인보네요.. 저산으로 간게.. 개발자탓은 전혀 없다고 생각하시네요.
    물론 일부고객이 좀 거시기 하기도 합니다.
    하지만 우리 개발팀은 자성할 것이 없나요.

    누가더많이 속이는건가가 중요한가요..속이지 못하게 하는 시스템 환경이 없어서 더 많이 속이고 있습니다.

    덤탱이가 아닙니다. 안하셔도 되자나요.
    하신분들 열심히 10년전 회사까정 가서 증빙해왔는데
    고마하자 예전처럼 각개로 증빙해서 하자니..ㅠㅠ 답답해서 써본겁니다.
  • 8743지나가다2
  • 2010-05-04 14:23:12
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  • 난 왜 이게 단가 후려치기 위한 제도로 보일까?
  • 9548me
  • 2010-05-04 14:24:46
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  • 지나가다2//

    님의 답변을 기다려서 올린글은 아닌데

    반대하시는분 마다 나름 요목조목 열변을 하시는거 같은데

    이유를 모르겠지만

    수요자(개발자) 로서 전혀 공감이 되지 않네요..

    아마 저뿐아니라 많은 개발자분들이 그러실듯..

    kosa 에서 나오신분으로 보입니다.




  • 2256ㄴㅇㄹㄴㅇㄹ
  • 2010-05-04 14:47:39
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  • 개발자의 능력을 단순 연차로 평가 하는 것은 말도 안되는 일이라고 "소프트웨어공학"이라는 수업시간에 배운걸 잊어버린건지, 혹은 비전공자가 입안한 정책이어서인지 애시당초 측정 불가능한 영역을 국가가 나서서 관리하겠다는 발상부터가 잘못된 일이 아닐까 싶네요.

    중화인민공화국엔 이런 말이 있지요.
    "중앙에 정책이 있으면 지방엔 대책이 있다"
    제아무리 좋은 정책으로 막으려해봐야 속일놈은 다 방법이 있다는 얘기지요.

    정책이 무용하다는 얘기가 아니라 애시당초 잘못된 가정에서 출발한 정책은 무익할뿐더러 오히려 해롭기까지 합니다.
  • 5747Strongberry
  • 2010-05-04 14:47:39
  • x
  • 어느 유명 도서에 나온 얘기입니다만..

    "들을 귀 있는 자는 듣겠지 뭐"

    ^^
  • 5747Strongberry
  • 2010-05-04 14:50:20
  • x
  • ㅋㅋ KOSA 이야긴 왜 안나오나 했네요.
    그나마 자유로운 토론공간이라 생각했는데..
    여튼 저는 이정도 의견 피력이 조켔네요..
    그럼 저포함 개발자들 모두들 해피를 꿈꾸며..
  • 8743지나가다2
  • 2010-05-04 15:21:09
  • x
  • Strongberry 님 말씀대로 속일사람은 어떻게 하던지 속인다는 말에 공감이 가네요 공무원준비하다 미리따둔 기사 자격증.. 공무원 접구 대학전공이던 이쪽 계통으로 왔는데 사장이 넌 여기서 3년 일했다 하구 도장찍구 증명서류 보내주면 바로 중급되는거겠죠 경력증빙서류를 간편히 뽑을수 있다는 거에는 좋으나 그외에 너무 많은 문제점이 눈에 보여서... 2~3개월 플젝 띠면서 1년을 보내는분들도 계실텐데 끝날때마다 증빙서류좀 작성해달라는것두... 괜히 아쉬운 소리하는것 같구 그렇네요..
  • 3385루피
  • 2010-05-04 16:29:19
  • x
  • 흰둥이님과 같은 의견으로 폐지한다는 데 동의.
  • 3567ot
  • 2010-05-04 17:26:34
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  • 현행 제도가 나쁠건 없는 것 같은데...
    문제가 있다면 보완해 나가면 되는것 같습니다.
    뭐가 됐든 쭉정이들을 거를 수 있는 뭔가가 만들어졌으면 좋겠습니다.

    요즘 정말 프로젝트 돌아다니다 보면 인성도 안되있고, 커뮤니케이션도 안되고 실력도 안되면서 경력 많다고 돈 많이 달라고 하는 인간들 엄청 많습니다.

    솔직히 그런 인간들 때문에 개발자들에 대한 경력을 못 믿는거 아닌가 싶네요.
    과연 뭘로 거를수 있을지...
  • 9928melior
  • 2010-05-04 19:26:02
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  • 어째서 이게 개발자를 위한 제도라도 이해하는지 도저히 이해가 안가네요.
    근본적으로 나의 경력을 왜 국가가 하려는지 부터가 말이 안되고요.이건 본질에 대한 잘못된 접근이 아닌가요?
    발주처에서 나와 직접 계약을 한다라고 했을때 발주처가 나에게 경력을 증명하기를 원한다면 이런 수순을 밟는데 동의 하죠.
    si업계 도급체계 부터 정리하는게 더 먼저가 아닌가 싶네요.
    현재의 기술자 신고제도는 그냥 단가후려치기로 박에는 안보이고요.설령 그런 의도가 아닐지라도 정부에게서 뭘 기대하겟어요.정말 회의적이라고 봅니다.
  • 3567ot
  • 2010-05-05 05:23:14
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  • 현 제도가 궁극적으로 나쁜건 아니지요

    하지만, SI업계 도급체계 정리..단가후리기

    갑을병정.. 이런 것부터 시스템과 법제화로

    정리하고 체계화 하는 것이 우선시 되어야

    할듯 합니다.. SW기술자신고제는 그 다음에..


    P.S : 개발자 분들은 1년에 한번이라도 오프라인으로

    모여서 토론하고 워크샵하는 기회가 있나요??

    무엇보다 그런 자리가 더 우선이 되야 할것 같은데요..
  • 9084예술가
  • 2010-05-05 10:12:39
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  • 뭐가 먼저 우선인지를 모르는 분이 많으신거 같네요.
    위에 예술가 님 말씀처럼 지금 업계상황 을 좀 먼저 정리해야 되는거야 아닌가요?
    자기는 괸찮다 나는 피해 없다라고 하시는 분들 너무 이기적인 생각 아닌가요?

    피해를 보는 사람들이 분명 있고 많이 봐왔습니다.
    나는 괸찮다 별피해 없으니 좋은거 같다 라고 하시는 분들 그런생각
    좀 고치셧으면 하네요.


  • 1809aaa
  • 2010-05-05 20:22:20
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  • 군대 2년의 80% 경력으로 쳐주는건 좋더군요.
    인증 시스템이 없는 상태보다는 그래도 이거라도 있는게 나은거 같고
    여기서 어떻게 개선할 것인가를 토론하는게 좋을듯 하네요.
    없애자는 답이 아니죠.
  • 7895ㅈㅈㅈㅈ
  • 2010-05-06 00:49:31
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  • ㅈㅈㅈㅈ//

    군경력 쳐준다고 이익 좀 보셨나 보네요... 없애지는 말자고 하시는거 보니...

    그리고 이 시스템은 경력"인증"시스템이 아닙니다. 단순히 근무이력시스템이죠.

    근무확인서를 떼오는 사람이라고 100% 개발만 했음을 인증 할 수는 없는것이죠.

    아마 2002년에 대학 졸업과 기사자격증 취득후 개발로 일을 시작한 제 와이프가 경력등록한다면... 지금쯤 고급일겁니다.

    하지만 윈도우도 깔 줄 모르죠.

    그러나 등급은 고급이죠.

    참 좋은 시스템이죠?
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-06 01:20:22
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  • 이참에 와이프 경력 신고나 하라고 해야겠네요.

    나중에 개발자로 월수 500이상 땡겨보게...
  • 3955흰둥이
  • 2010-05-06 01:21:07
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  • 어떻게 해서든 속이는 사람이 있으니 필요없다가 아니라 이 시스템으로는 초급개발자가 경력 뻥튀기되느것을 막을수 없으니 무의미하다는 말입니다 개발자들의 권익 보호라는데 어떻식으로 개발자들에 이득을주는지도 모르겠고 연회비에 경력 업데이트비에 출력비에 돈만 벌려는 기업이미지 뿐이 안보입니다. 구멍두 많구 고칠부분도 많고 많은분들이 생각하시고 계시듯이 우선순위가 잘못 됐는데 마지막에 해야할걸 맨 처음 하고있으니 무의미하다는것입니다 좀더 시간을 가지고 시행하시는 분들이 생각을 해야될문제 인거 같습니다 바닷가의 모래성도아닌 바닷가의두꺼비집도 안될거 같은데 여기서 고쳐서 나가자는건 좀 그렇네요...
  • 3385루피
  • 2010-05-06 10:46:22
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  • 기술자 신고 해서 중급나오면 어디가든 인정해주나요? (대형 3사 SI 외..)
    어떤한 법적 강제성도 없자나요. (기사따고 3년이면 중급인데..군에서 기사따서 사회나와서 군경력 포함 3년차 되서 중급되면 중급 쳐줌??...3년경력 중급이라고 하면 귀썀대기 맞음)
    범용적이지도 않고 그리고 강제화 할수도 없는 부분을
    기술자 신고를 위한 사전 준비도 없이 그걸 개발자들한테 다떠넘기고(각종서류구비부터 돈까지)
    입에 바른 소리로 개발자를 위해서라...도데체 뭐가 좋아지는건지?
    귀에걸면 귀걸이 코에걸면 코걸이??...
  • 2256새옹지마
  • 2010-05-06 12:56:13
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  • 불량 개발자를 걸러내는것은 기업의 몪이지 개인의 몪이 아닙니다..
    그러니 대형 업체들이 블랙리스트를 관리하는거자나요...
    신고해서 고급이라고 그 개발자는 코사에 등록했으니
    인증된 고급개잘자라는 발상자체가 코미디내요...

    글고 개인이 경력뻥티기 문제조 하지만 그런마인드의 개발자라면..
    어디가나 티가 나기 마련입니다...그런사람이 그렇게 플젝 하나 둘하다가
    실력뽀록나면 이바닥에 발붙이기 힘들어질거구요....

    하지만 그런 개인보다 뻥튀기로 단가 후려치기하고 이익만
    남길려는 회사가 대부분인게 이바닥 실정이고..

    그런 환경이 저 신고제로 인해 개선이 된다라는게 말이 안되는거죠...
    아직 전 신고안했지만...
    만약 친한 사장이 있어 경력 도장찍어준다면 어떤게든
    공백없이 경력 채우자라는 생각도 들더군요..

    하지만 안그럴겁니다..
    제이력서가 한곳 두곳 나가 있는것도 아니고..
  • 8655어쩌다보니프로그래머
  • 2010-05-06 15:32:36
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  • 첫번째 스토리

    사장왈: sw증명서 떼어 오면 그때 계약서 쓰고 투입된다.
    개발자왈: 10년 경력 증명되면 그만큼 단가를 주시는거겠죠?
    사장왈: 아니, 그 단가는 줄 수 없다.

    sw증명서 없으면 일 못한다고 하고, 증명서 가져온다고 그 경력만큼 단가를 주는것도 아닌.


    사기꾼 사를 달고 다니는 사장들의 횡포.


    두번째 스토리.

    김모씨는 컴퓨터의 컴이 c로 시작하는지 k로 시작하는지 모르는 조금 모자란듯 한 슈퍼마켓 사장이다.

    어쩌다 보니 본인 명의로 소프트웨어 종목의 사업자를 등록했다. (명의는 친구에게 빌려줬다.)

    그리고 수년이 흐른뒤 친구가 투잡을 권유한다. 우선 sw기술자 신고를 하고 가만히 있으랜다. 가끔 어딜 따라 다니기만 하면 된다고 한다. 진짜로 매달 수백만원씩 들어오는구나 얼씨구나. 너도 나도 투잡하세.

    웃자고 한소립니다.

    씁쓸하게...
  • 3908test
  • 2010-05-06 18:47:57
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